Рейтинг@Mail.ru
Трисвятое по Отче наш. Рассказ-антиутопия • Своя проза
Имя пользователя:

Пароль:

Трисвятое по Отче наш. Рассказ-антиутопия


Здесь можно публиковать свои прозаические произведения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Правила форума
Подфорум для публикации и обсуждения прозаических произведений форумчан.
Каждый может здесь открывать свою тему и публиковаться, остальные могут комментировать.
Одна тема - одно произведение.

Re: Трисвятое по Отче наш. Рассказ-антиутопия

Сообщение Иерей Димитрий » 01 фев 2012, 23:05

"диакон Александр" писал(а):
Я не сторонник руссификации - но немного понятнее службу делать надо.
Конечно, не надо забывать раскол обновленчества, с переводом службы на русский язык.

Верно сказано, но немного мягковато.

Рассказ Сергия предает теме реформы богослужебного языка неказистые, уродливые формы. Все сведено к каким-то крайностям: совершенно безвкусный перевод известных молитв и воззваний, дословный перевод слова "аминь", которое дословно переводить нет смысла и т.д.

Церковнославянский язык до революции не был понятен людям. Об этом сокрушался еще святитель Феофан Затворник, который ратовал за необходимость серьезного исправления богослужебных книг. Он говорил: "Новый перевод богослужебных книг неотложно необходим". Многие тексты сегодня остро нуждаются в обновлении переводов. Кто сегодня может похвастать пониманием ,например, паремий или псалмов? Образованность здесь не имеет значения. Многие священнослужители, особенно сегодня, не страдают отсутствием богословского образования. Тем не менее, многие тексты они не понимают.
Про чтение Апостола я и говорить не буду. Все это ведет к тому, что Псалтирь изгоняется из богослужения все больше и больше, службы утрачивают назидательный характер, а стояние в храме превращается в тупое выстаивание. Богослужебные тексты создавались не для фона, а для ума человеческого. Сердечная молитва с неполноценным участием ума имеет очень ущербный характер. Это приводит к тому, что много людей, которые не желают пренебрегать на богослужении своими мозгами, уходят в протестантские секты, где им все очень понятно.

Я согласен, что совершенное изгнание церковнославянского языка - это плохо, но вставки на русском языке - это прекрасно. Необходимость в них отпадет лишь тогда, когда существенно будет отредактирован сегодняшний церковнославянский перевод.



P.S. Что качается отца Стефана (администратор сайта "Диаконник"), то он очень здравомыслящий человек. Он прекрасно осознает необходимость обновления сегодняшнего богослужебного языка и против частичной русификации возражений не имеет.
Может кто и не знает, но богослужебные книги до 17-го века редактировались раз в сто лет. Попробуйте почитать, например, Евангелие 12-го века. Церковнославянский язык имел живую связь с разговорным. После раскола богослужебный язык "окаменел", а разгововорный продолжил изменяться. Сегодня мы пожинаем плоды этого разрыва.

Что касается кочетковцев, то я бы советовал воздержаться от упоминания их в негативном контексте. Отец Георгий во многих вещах перегибает палку, но он привел ко Христу очень многих людей. Многие ребята не могли "зацепиться" за христианство, но кочетковцы затягивали их в Церковь. Именно в Церковь, а не в "кочетковскую секту". Да, Кочетков интеллектуально "нагрузил" христианство, но многие люди так и хотят.
Иерей Димитрий
иерей
Иерей
мл. дружинник
мл. дружинник

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 230

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Екатеринбург
 
 
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 107 раз в 72 сообщениях

Реальное имя: Иерей Димитрий
Именины: 28.05.1976
Вероисповедание: Православный христианин
 

Баллы за результативность: 0.00

Награды

Медали: 18
Пасхальный Крест 7 ст. (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 3 ст (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за отличный пост 1 ст. (1) поздравление (1) цветок (1) подарок (1) три года Форуму (1)
четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1) шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за два года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1)

Баллы репутации: 0
репутация под вопросом
        


Re: Трисвятое по Отче наш. Рассказ-антиутопия

Сообщение диакон Александр » 01 фев 2012, 23:25

Offtopic: Отец Димитрий появился, ура-аа-а-а-а!!!! :Yahoo!: :236:
По теме.
Делать понятнее надо, но народ привык, заменишь два-три слова - и ты еретик! :) Да и не слушает никто службу.
Что до о. АрхиАдмина - по смыслу рассказа претнзий не будет, а за выкладывание слишком больших файлов -реально получить втык. Пока молчит, хотя и в сети.
Многое из того, что кажется нам абсолютным, на самом деле относительно.
диакон Александр
диакон
Диакон
категорийный
категорийный

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2219

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Нижний Новгород
 
 
Cпасибо сказано: 190
Спасибо получено: 261 раз в 211 сообщениях

Именины: 06.12.1978
Статус: Если вам будут гoворить про меня гадости — верьте каждому слову.
 

Баллы за результативность: 0.00

Награды

Медали: 56
Герой Форума (1) кубок Ариана (1) Пасхальный Крест 1 ст. (2) Пасхальный Крест 4 ст. (2) Пасхальный Крест 6 ст. (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (2) Крест им. свв. Ц. стр-цев 2 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 3 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 4 ст (1)
за помощь в развитии форума (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за первую тысячу сообщений (1) за первые две тысячи сообщений (1) за первое место в конкурсе (1) за второе место в конкурсе (2) за третье место в конкурсе (1)
за отличный пост 1 ст. (2) за отличный пост 2 ст. (2) за отличный пост 3 ст. (2) медаль кубка Ариана (1) за отличный пост 4 ст. (1) спасибо (2) дружба (1) за позитив (3) за чувство юмора (2)
поздравление (1) извинение (1) цветок (1) уважение (1) за любовь к Родине (1) два года форуму (1) три года Форуму (1) четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1)
шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за два года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1) за помощь делом 2 ст. (1) благодарность Админа 2 ст. (1)

Баллы репутации: 7
чист
        


Re: Трисвятое по Отче наш. Рассказ-антиутопия

Сообщение диакон Александр » 02 фев 2012, 03:19

С прискорбием сообщаю, что на Диаконнике рассказ не прижился. Поступило несколько сообщений от форумчан, которым он не понравился. Удалил всё вместе. Можно попробовать открыть тему -а отзывы в личку.
Многое из того, что кажется нам абсолютным, на самом деле относительно.
диакон Александр
диакон
Диакон
категорийный
категорийный

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2219

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Нижний Новгород
 
 
Cпасибо сказано: 190
Спасибо получено: 261 раз в 211 сообщениях

Именины: 06.12.1978
Статус: Если вам будут гoворить про меня гадости — верьте каждому слову.
 

Баллы за результативность: 0.00

Награды

Медали: 56
Герой Форума (1) кубок Ариана (1) Пасхальный Крест 1 ст. (2) Пасхальный Крест 4 ст. (2) Пасхальный Крест 6 ст. (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (2) Крест им. свв. Ц. стр-цев 2 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 3 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 4 ст (1)
за помощь в развитии форума (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за первую тысячу сообщений (1) за первые две тысячи сообщений (1) за первое место в конкурсе (1) за второе место в конкурсе (2) за третье место в конкурсе (1)
за отличный пост 1 ст. (2) за отличный пост 2 ст. (2) за отличный пост 3 ст. (2) медаль кубка Ариана (1) за отличный пост 4 ст. (1) спасибо (2) дружба (1) за позитив (3) за чувство юмора (2)
поздравление (1) извинение (1) цветок (1) уважение (1) за любовь к Родине (1) два года форуму (1) три года Форуму (1) четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1)
шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за два года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1) за помощь делом 2 ст. (1) благодарность Админа 2 ст. (1)

Баллы репутации: 7
чист
        


Вернуться в Своя проза

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1